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Programa del 7 de junio de 2014

Tras un mes sin programa, regresamos ayer, 7 de junio. Estuvimos al control Lucía Rojo, y al micrófono Santiago Mata -entrevistado que hizo también las veces de entrevistador- Juanma García Gay y Luis Español.

La historia que aún debemos contar: entrevista a Javier Noriega
Seguimos hablando de la destrucción del patrimonio subacuático de origen hispánico. Si en el programa anterior entrevistamos a Jesús Calero y a José María Lancho, para hablarnos de las jornadas de arqueología subacuática tituladas "La Historia que aún debemos contar", esta vez entrevistamos al arqueólogo Javier Noriega, uno de los organizadores de las referidas jornadas que hizo un balance de lo que se habló en aquellos días.
Don Javier empezó subrayando la urgencia de la intervención en ese ámbito. Siendo los pecios españoles la presa favorita de los saqueadores del mar, y a pesar de que son eslabones de la historia de España, sin embargo, España todavía no ha conseguido excavar un solo galeón español. Durante las jornadas, se habló, por ejemplo, del rescate del "Lune" realizado por los científicos franceses dirigidos por Michel L'Hour, que contó con la colaboración de la Universidad de Barcelona.
Don Javier destacó la calidad de los intervinientes, como Martín Almagro, de la Real Academia de la Historia y las de los distintos arqueólogos que han mostrado por medios de imágenes la realidad de la arqueología subacuática en Méjico, Francia o Suecia. Destacó la intervención del director del Instituto Español de Oceanografía que planteó la posible utilización de dos de los mejores  navíos de oceanografía del mundo, los recientemente botados Ramón Margalef y Ángeles Alvariño, en algún proyecto de Arqueología Subacuática. Las jornadas fueron seguidas por cinco mil personas, en todo el mundo, vía streaming. Siendo imposible tratar en pocos minutos la extensión riqueza y variedad de las intervenciones, nuestros oyentes pueden remitirse al programa de las jornadas (ver aquí) y a sus grabaciones en vídeo.

Los beatos españoles de la Guerra Civil: entrevista a Santiago Mata
No solemos hablar de la Guerra Civil si no es para subrayar algunas luces en medio de las tinieblas. Paul Preston nos habló del padre Huidobro y Alfonso Domingo de Melchor Rodríguez. Continuación de la entrevista a Fernando García de Cortázar sobre el anticlericalismo, es la de Santiago Mata, periodista y doctor en Historia que acaba de publicar la obra Holocausto Católico acerca de la espeluznante persecución contra los católicos españoles y dedicada a los más de mil quinientos mártires españoles que han sido elevados a los altares por la Iglesia Católica.
Don Santiago subrayó que en España tenemos muchas parroquias dedicadas a los mártires del primer siglo pero nos olvidamos de los mártires de ayer mismo. 
La revolución española de 1936 es sin duda la primera que se caracterizó por el odio a la religión y la matanza del clero, sistemática y desde el primer momento.
Don Santiago destacó que la amnesia no sirve para superar el odio, la amnesia es una enfermedad; y la justicia no nos sirve para devolver la vida a los muertos. Los mártires nos muestran la solución última a los problemas de la Humanidad: el perdón. El entrevistado insistió sobre la urgencia de que en las parroquias de España se venere a los mártires españoles, la urgencia de recordarlos a todos y cada uno, en las preces y en capillas.
Destacamos una de sus sentencias: "Los mártires no son de ningún bando, ni siquiera son de la Iglesia, que los honra; los mártires son de Dios". Igual que Jesucristo representa a todos los inocentes, "los mártires son representantes de todas y cada una de las víctimas", de todos los bandos, de todos los tiempos. Ante la idea del mal gratuito, ciego y estúpido, de la violencia sin sentido, el sufrimiento del mártir está cargado de sentido, a la luz de la fe...
Santiago Mata es autor del blog "La Catedral de los Mártires".

Audio del programa
Puede oírse el programa íntegramente aquí.

Programa del 26 de abril de 2014

Hoy sábado estuvimos al control Lucía Rojo y al micrófono Luis Español.

Pedro Páez: entrevista a Javier Reverte
El programa empezó abordando la extraordinaria figura del jesuita Pedro Páez, primer occidental en explorar el sur de Arabia, primer historiador de Etiopía y descubridor de las fuentes del Nilo Azul. Durante el programa del 14 de septiembre pasado (ver aquíCarlos Martínez Shaw abordó ya la historia de ese madrileño universal. Esta vez, al celebrarse los 450 años del nacimiento del ilustre explorador, entrevistamos al biógrafo de Páez, el gran escritor Javier Reverte quien volvió a poner en el mapa historiográfico la figura de aquel jesuita universal olvidado por los historiadores que, incluso, erraban al pensar que el padre Páez, natural de Olmeda de la Fuentes, en Madrid, era portugués. Don Javier subrayó el carácter esforzado de la profesión de escritor, y aplaudió la decisión del alcalde de Olmeda de crear una Fundación en memoria de Pedro Páez, así como la decisión de dar el nombre del ilustre jesuita a la plaza mayor de esa villa. Igualmente aplaudió la edición completa por primera vez en nuestro idioma de la primera traducción completa en lengua española de la Historia de Etiopía de Páez, realizada por Juana Inarejos y publicada por Ediciones del Viento (ver aquí).

Jornadas de arqueología subacuática: entrevista a Jesús García Calero
El martes 6 y el miércoles 7 de mayo se celebrarán en la Casa del Lector del Matadero de Madrid l unas fascinantes Jornadas de Arqueología Subacuática bajo el lema "Una historia por contar". Puede verse el programa detallado en el blog Cátedra de Historia Naval.
El coordinador de las jornadas, don Jesús García Calero subrayó las novedades que se abordarán en dichas jornadas, que contarán con la participación de los principales especialistas de la materia, desde amigos de nuestro programa como José María Lancho, Javier Noriega o Agustín Rodríguez González hasta los principales investigadores extranjeros en esa materia como Michel L'Hour, de la Direction des recherches archéologiques sous-marines, de Marsella, que abordará el proyecto de la fragata Lune, las mejicanas Pilar Luna y Flor Trejo, del Instituto Nacional de Antropología e Historia Mexicano, que hablarán de la recuperación del pecio del "Nuestra Señora de Juncal", y Johan Rönhby, responsable del Instituto de Investigación Arqueológica Marítima MARIS de la Universidad de Södertörn (Suecia).

Quince años luchando por el patrimonio sumergido: entrevista a José María Lancho
Hace 15 años publicaba José María Lancho en la Aventura de la Historia (nº 11) un artículo titulado "Cazadores de tesoros" que abordaba por primera vez la cuestión palpitante de la devastación del patrimonio sumergido de España que es también patrimonio de la Humanidad.
D. José María volvió a insistir sobre la urgencia de la adopción de medidas porque la amenaza sobre los pecios históricos de origen hispánico es cada día más acuciante. El prestigioso letrado recordó los efectos letales de la dispersión de esfuerzos que originan los problemas competenciales y algunos egos inoportunos.
Audio del programa El programa puede escucharse íntegramente aquí.

Programa del 23 de noviembre de 2013

Ayer estuvimos al control Juan Manuel González y al micrófono Lucía Rojo y Luis Español.
Empezamos por evocar al Beato Junípero Serra, apóstol de California. Hoy domingo se cumplen precisamente tres siglos de su nacimiento (24 de noviembre de 1713). En el origen de ciudades tan importantes como San Francisco y San Diego están las Misiones creadas por fray Junípero y sus hermanos franciscanos. Además, se les debe a los seguidores del santo de Asís las Misiones de la Sierra Gorda de Querétaro, en el actual Méjico. Nos quejamos del insuficiente volumen de publicaciones a la hora de conmemorar un personaje clave en la historia del norte de Méjico y de California.

Fte: Victoria Uroz
Los forenses y la Historia: entrevista a Victoria Uroz
El asesinato del presidente Kennedy del que se cumplió el viernes pasado medio siglo ha sido ya ampliamente tratado en los últimos días, y no queríamos repetir los datos o argumentos ya aportados por los distintos medios. Ese crimen subrayaba el papel en ocasiones crítico de los asesinos en la Historia y nos recordaba, por asociación, al de los forenses. Precisamente, entrevistamos a la forense Dª Victoria Uroz para que nos desvelara de la aportación de la ciencia forense a la Historia. La doctora Uroz evocó las técnicas actuales para determinar la paternidad, el peligro de los metales pesados o la utilización del cabello para determinar la presencia de arsénico con sus posibles aplicaciones históricas. ¿Podríamos determinar, al cabo de cinco siglos, la verdadera filiación de Juana de Castilla, la llamada Beltraneja? ¿Podríamos saber si realmente los romanos fueron víctimas de un masivo envenenamiento por plomo? ¿Fue Napoleón la víctima de una exposición accidental o deliberada a arsénico? La ciencia forense puede ayudar a resolver grandes enigmas del pasado.
Fte: J. M. Lancho

¿Tiene Gibraltar aguas territoriales?: entrevista a José María Lancho
El siguiente invitado fue un gran amigo de Historia en Vivo, el abogado D. José María Lancho, galardonado el jueves pasado con uno de los premios Virgen del Carmen que concede  la Marina por un artículo suyo acerca de La protección penal en aguas internacionales del patrimonio sumergido español. Aprovechamos la feliz circunstancia para preguntar al Sr. Lancho si realmente tiene aguas territoriales Gibraltar, dadas las recientes tensiones entre España y el Reino Unido por dicho motivo. La conclusión del Sr. Lancho es que ni los tratados de Utrecht, ni el ordenamiento internacional, ni el español ni siquiera el británico conceden aguas territoriales a dicha colonia. Sobre este último punto se extendió D. José María, ofreciendo detalles inéditos para el público español.
Fte: Casino de Madrid

El Casino de Madrid: entrevista a Javier Torrico
Si en el último programa evocábamos el Ateneo de Madrid y a uno de sus presidentes, Segismundo Moret, en el ayer recordamos otra institución clave en la historia contemporánea de la capital y de España, el Casino de Madrid, cuyo presidente, D. Javier Torrico (foto izquierda) nos habló de esa institución que si de puertas adentro está al servicio de sus socios, tiene sin embargo una rica proyección al servicio de la cultura en general y de la Historia en particular.
Fte. Casino de Madrid
Raro será el gran historiador que no haya dado una conferencia en el Casino. D. Javier subrayó la existencia de importantes tertulias y recordó la entrañable figura de su predecesor, el académico D. Mariano Turiel de Castro (foto derecha)

Entre los socios del Casino se han contado algunos personajes claves de nuestra Historia y a él pertenecen los protagonistas de la actualidad política, artística y literaria de España.

Audio del programa
La totalidad del programa puede oírse haciendo clic aquí:

Programa del 2 de marzo de 2013

No siempre ganan los malos, porque no siempre se callan los hombres buenos. Hoy el programa de Historia en Vivo estuvo íntegramente dedicado a la devastación y la urgente protección de los restos arqueológicos sumergidos en los siete mares e hizo hincapié en las amenazas sobre el patrimonio sumergido de origen hispánico. Tuvimos tres invitados excepcionales para hablarnos de ello: un arqueólogo, un jurista y un periodista particularmente involucrados en el combate por la Historia, tres personalidades que hablaron bien y alto cuando otros callaban.

Fuente: Diario Sur
La opinión de un arqueólogo: entrevista a Javier Noriega
El arqueólogo Javier Noriega es cofundador y gerente de la sociedad NEREA, que en 2009 recibió el galardón a la Empresa Socialmente Responsable por parte de la Comisión Europea, especializada en el trabajo científico con yacimientos submarinos.
En opinión de Noriega, el caso Odyssey supuso un punto de inflexión. Una empresa especializada en el saqueo arqueológico pudo recalar durante seis años en puertos españoles: ¡sobra cualquier comentario! Noriega subrayó igualmente que a fecha de hoy siendo tan importantes los galeones españoles como presa de los expoliadores ningún galeón español ha sido todavía investigado por arqueólogos españoles a pesar del excelente nivel de la arqueología española y de sus riquísimas fuentes de documentación. Noriega piensa que hay que aprender a exponer al público no sólo los restos de saqueos pasados sino explicar los procesos de excavación y recuperación. El Sr. Noriega mencionó la labor ejemplar de dos comunicadores, Santiago Mata de la Gaceta de los Negocios y Jesús Calero, de ABC.
Puede oírse aquí al Sr. Noriega (emisión muy deficiente por tratarse de un móvil).

La opinión de un jurista: entrevista a José María Lancho
El abogado José María Lancho, que ha tenido y tiene un papel crucial en la denuncia de los saqueadores y en la elaboración de estrategias legales para oponerse a sus depredaciones habló del estado actual del proceso Odyssey y de las realidades jurídicas. Subrayó que en Tampa (Florida) se está estudiando la imposición o no de costas a la empresa que expolió el Nuestra Señora de las Mercedes.
Se quejó el abogado Lancho de la lentitud exasperante del proceso penal abierto en La Línea de la Concepción planteado en su día a instancias de NEREA (ver aquí). Una de las partes consiguió copia del expediente sin estar personada, ¡utilizando un poder ya revocado!
Por otra parte en Gibraltar, a pesar de la sentencia del tribunal de Tampa, se está haciendo el juego a la empresa cazatesoros ralentizando la devolución del patrimonio vandalizado todavía depositado en dicha colonia. El jurista  mencionó otro caso menos conocido, un buque americano bajo bandera de San Vicente y Granadinas, el Louisa, barco abordado por la Guardia Civil, acusado de expoliar patrimonio sumergido. Ver aquí.
Lancho lamentó que una nación amiga y aliada de España y de Estados Unidos como es el Reino Unido -o sus colonias- parezca ignorar la inmunidad soberana de los buques de Estado hundidos. Según el jurista español, nuestro país podría aprovechar mejor el marco jurídico europeo e ir sumando voluntades entre la buena gente americana y británica que está a favor de la Historia y en contra de la barbarie. También subrayó la eficaz política seguida por México.
Puede oírse aquí al Sr. Lancho

La opinión de un periodista: Jesús García Calero
Un medio que se ha distinguido por su beligerancia en favor de la integridad del patrimonio sumergido, ha sido el diario ABC desde hace más de cinco años.
La implicación de ese medio con la defensa del patrimonio sumergido español tiene nombre y apellidos: Jesús García Calero, hoy Redactor Jefe de Cultura.
Don Jesús subrayó el papel del patrimonio entendido no sólo como restos artísticos sino como suma de vivencias, avatares y acontecimientos.
Mencionó don Jesús la labor de algunas personas, los que llamó "Los héroes de Odyssey" que le dedicaron su tiempo gratis et amore como Hugo O'Donnell y José María Lancho, o la labor de Pipe Sarmiento, siguiendo con su barco a los vándalos, o el testimonio del buzo que informó a la Guardia Civil de las intenciones de la empresa, el heroico José Antonio Braza.
El papel de la Prensa -y de contados medios como ABC en particular- ha permitido tanto subrayar lo que se hacía como lo que no se hacía en este caso. Calero subrayó más allá del valor monetario de unas monedas el verdadero valor del patrimonio, de "la Historia que sigue adherida a esas piezas" y recordó los botones rescatados que nos hablan de un pobre marinero ahogado...
Puedo oírse aquí al Sr. Calero.

Programa del 22 de diciembre de 2012

Ayer estuvimos al control Paloma Niño y al micrófono Luis Español.

El patrimonio sumergido de origen hispánico: entrevista a José María Lancho
El primer tema de la tarde fue la protección o más bien desprotección del patrimonio sumergido de origen hispánico en las costas de medio mundo. Nos ilustró al respecto don José María Lancho, el conocido abogado, instigador de todo tipo de acciones judiciales contra la devastación de la que es responsable la industria cazatesoros. Lancho pronunció el martes pasado una importante conferencia al respecto en la Real Academia de Jurisprudencia y Legislación, y accedió a proporcionarnos unos apuntes al respecto.
Respondiendo a nuestras preguntas, el Sr. Lancho subrayó los enormes progresos del negocio de los cazatesoros que se han beneficiado de los adelantos tecnológicos y de la falta de respuesta adecuada por parte de las autoridades judiciales y políticas.
En el caso de España, éxitos en los tribunales como los casos de la Juno y Galga o el reciente "caso Odyssey" acerca de la destrucción del pecio de La Mercedes que evocamos ya el 15 de octubre de 2011- no deben ocultar la profunda desidia oficial al respecto y que nuetro país no ha encontrado todavía una fórmula jurídica adecuada para detener la devastación en EE.UU. y otros lugares. España no se ha  personado más que en estos contados casos cuando la mayor parte del patrimonio sumergido destruido es de origen español. Esa desidia se refleja igualmente en la ausencia de iniciativas españolas en el ámbito de acuerdos internacionales a este respecto.
Consecuencia de esa falta de interés es el desastre que ya se ha producido con numerosos yacimientos arqueológicos subacuáticos de origen español y la consolidación en otros países como Colombia y Bahamas de una verdadera ley al servicio de la industria cazatesoros. 
Los cazatesoros saben perfectamente transferir materiales de uno a otro pecio, prevaleciéndose del anonimato que les garantiza el mar, saben aprovechar las triquiñuelas procesales y las debilidades obvias de las leyes. Ellos ganan, la Historia pierde.
Lancho subrayó la importancia de que los medios de comunicación se comprometan con la causa de la Historia frente a la barbarie de los cazatesoros y sus cómplices judiciales y políticos.
Puede oírse aquí la entrevista al Sr. Lancho.

Bicentenario del general Prim: entrevista a Emilio de Diego
El profesor Emilio de Diego, miembro de la Junta Directiva de la Sociedad Bicentenario General Prim (1814-2014) nos ilustró con un amplísimo bosquejo de las circunstancias de aquel militar y político que marcó su época y apostó, siempre, y a pesar de sus contradicciones, por el progresismo.
Militar ilustre y hábil, héroe de la batalla de los Castillejos [el grabado de la derecha es del Museo de la Coruña y lo tomamos del portal de modelismo alabarda.net] y de otros hechos memorables de las armas españolas.
Prim es también un perfecto ejemplo de superación personal y de un catalán catalanista en el sentido de amar a su región natal pero también de españolista, en el sentido de amar a España, que el amor por la tierra chica y por la tierra grande no tienen por qué ser incompatibles.
Fuente: El Correo
En este sentido, la intervención del profesor de Diego se unía a la del profesor Pedro Heras, del pasado 27 de octubre (escuchar aquí) o la del profesor García de Cortázar del pasado 13 de octubre sobre la manipulación de la historia (escuchar aquí).
El profesor criticó las teorías que se han edificado recientemente sobre las causas de la muerte de Prim y evocó los actos ya realizados y los próximos que se van a llevar a cabo en memoria de ese gran catalán y español.
Sobre quién pudo instigar la muerte de Prim, recordó don Emilio que al casarse Alfonso XII con la hija del ambicioso Antonio de Orleáns, se hicieron oportunamente desaparecer distintos papeles...
El próximo día 27 de diciembre se presentará en el Congreso de los Diputados el libro Juan Prim y Prats, discursos parlamentarios y se inaugurará una placa en su memoria frente al lugar donde sufrió el atentado que selló su destino y, sin duda, el de la dinastía de Saboya en España, ya que el rey Amadeo quedaba privado de su principal valedor en el momento de empezar su reinado.
Puede oírse aquí al profesor Emilio de Diego.

El rey Amadeo ante el cadáver de Prim (Gisbert)






Programa del 15 de octubre de 2011



Ayer éramos tres al micrófono, Matilde Carnicero, Juanma García Gay y Luis Español; en la mesa de sonido, Pasquale Ferraro.

 
El Personaje: Teresa de Calcuta y la Historia
El personaje de esta semanas alguien muy querido y admirado por nuestros oyentes, Teresa de Calcuta. Matilde nos habló de la exposición sobre Teresa que se ve hasta hoy domingo en Madrid. Profesora de historia, Teresa fue también la víctima y el testigo de las convulsiones históricas que afectaron a su patria chica y luego a su país de adopción. Cuando nació, su ciudad natal -la antigua Uskub y actual Skopie- pertenecía al imperio otomano; luego fue parte de Serbia, del reino y luego república de Yugoslavia y finalmente es ahora la capital de la república de Macedonia. También conoció la India colonial y el drama de la independencia y partición de aquel país. Teresa siempre perteneció a una religión minoritaria en ambas patrias. El catolicismo no es la fe dominante en esa zona de los Balcanes -hay muchos más ortodoxos y musulmanes-, ni tampoco en la gran república india.

La herencia del pasado
El Libro de Historia en Vivo era La herencia del pasado, las memorias históricas de España, obra de Ricardo García Cárcel. Su autor respondió a las preguntas de por qué ha escrito ese libro, la existencia de distintas memorias históricas, y de la necesidad, por difícil que sea, de distinguir la verdad de la opinión, los hechos de su interpretación. Sin duda García Cárcel es el historiador español que más tiempo y trabajos ha dedicado al estudio de la historia como discurso y como propaganda. Puede oírse aquí la entrevista al maestro García Cárcel.
El Ruedo del caso Odyssey
 Nuestra sección del Ruedo la dedicamos a un asunto vivísimo y apasionante, la protección del patrimonio sumergido español y el caso Odyssey.
Para hablarnos del tema tuvimos a otro grandísimo historiador, especializado en la Marina Española, don Agustín Rodríguez González, que en su última obra desmitifica la figura de Francis Drake. Don Agustín relató la historia de la Mercedes, el barco cuyo pecio ha saqueado Odyssey, un barco que fue atacado y hundido por los ingleses en tiempo de paz y cuyo hundimiento fue determinante a la hora de provocar una guerra entre España y la Corona británica. El profesor Rodríguez proporcionó detalles acerca de cómo se localizan, estudian y tratan los restos sumergidos.
También, sobre el mismo tema, entrevistamos al abogado que lleva denunciando desde hace años el saqueo de los pecios españoles, e interviniendo en distintos procesos judiciales al respecto, don José María Lancho. El letrado dedicó su atención a la reciente sentencia de Atlanta sobre el caso Odyssey y a las cuestiones legales que rodean el caso. Igualmente, expuso su tesis acerca de la competencia de los tribunales españoles para juzgar actos cometidos sobre buques de guerra españoles hundidos en aguas internacionales y recordó la importancia del proceso penal contra Odyssey que se sigue en el juzgado de la Línea de la Concepción, deseando una pronta y ejemplar sentencia. Puede oírse aquí la doble entrevista al maestro Rodríguez González y al letrado Lancho.
Además, ofrecimos las Noticias de Historia en Vivo. El programa resultó tan denso que no hubo tiempo para atender las numerosas llamadas de los oyentes, ni para las demás secciones.